El pagafantas

lluis · Publicado: Lun Sep 28, 2009 5:41 pm **Asunto**:

Pues mira, el pagafantas, quiere hacer la misma cosa que los pagachampan de aqui. Suben impuestos y IVA. Yo me pregunto, si ZP estuviese tan equivocado, crees que aqui, como ya dije gobierno mayoritario de drchas, haria lo mismo que ZP? Un socialista!!!! Te dí ya muchos ejemplos "sociales" de aqui y los de aqui si que son de drchas. Lo que mas me toca la nariz, es cuando oigo criticar a Rajoy sobre las medidas que toma ZP, y el caso es que son igualitas a las de Francia, Alemania, Suiza etc.etc. en estos años de crisis. Que hostias haria Rajoy? Que iría en contra la corriente politica europea? Que bajaria impuestos a los que logicamente pagan, porque los que no pagan por no tener, tampoco subiendolos pagarán....vamos digo yo.
Tengo que añadir, que la subida del IVA fué votada ayer..........el pueblo dijo que si!! Que diferencia, entre pensar para si, y pensar para su pais!!claro que en España, estamos a leguas de mentalizarnos asi!
Un saludo
Luis

Swissinfo.ch:
Aumento del IVA
Para sanear las finanzas, el Gobierno y Parlamento proponen aumentar el IVA (impuesto sobre valor añadido). La medida entraría en vigor el 1 de enero de 2011 durante un periodo de siete años.

En la práctica, la tasa del IVA del 7,6% se incrementaría en un 0,4%. En cambio, el aumento sería menor para la tasa reducida (que se aplica a los libros, medicamentos y alimentos), que pasaría del 2,4% al 2,5%. Finalmente, la tasa especial del 3,6%, que afecta al sector hotelero, aumentaría un 0,2%.

Pd: No te olvides, que si hay una tasa de IVA tan baja, y sobre todo en alimentos, medicinas y libros, es porque estos estan hasta el 200% mas caros que en España. Un medicamento(Betacorton S), para tratar la psorriasis (enfermedad que yo tengo) cuesta aqui 51.25Frs( http://www.generika.cc/de/oekk/sort/state_id/70114019816160/sortvalue/deductible. )En España el equivalente Betnovate, me costó a mi, 2.98€!!! Tengo que decir que en España son 60ml y aqui 100, pero el precio..... ( http://nomenclator.org/medicamento/betnovate-solucion-capilar-0-1-p-p-frasco-60g.html) Y pago mensualmente,el seguro de enfermedad (que aqui son privados), 770.60€ para toda la familia, pagando cada medicina el 20% y asegurado en hospitales "salas comunes" que aqui llaman, es decir sin ningun lujo. Un jubilado paga igual su seguro de enfermedad, y las medicinas un 10%! Jo si que estais mal en España........
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Si puedes tolerar que los bribones,
tergiversen la verdad que has expresado
y que sea trampa de necios en boca de malvados,
tuya es esta tierra y sus codiciados frutos, y lo que es mas, seras un hombre, hijo mio

Solete · Publicado: Mie Sep 30, 2009 11:35 am **Asunto**:

Molestarse en explicar lo que a los ojos de un fanático es inexplicable es una pérdida lamentable de tiempo, Lluis...

Pero lo más triste es ver como la gente cae en la bajeza moral de ATACAR a un adversario político DESCALIFICANDO A SU FAMILIA. Hay que ser RUÍN, ZAFIO e IMPRESENTABLE para VOMITAR una descalificación a unas menores con el único fin de hacer daño al padre, por muy Presidente del Gobierno que sea. Lamentable.
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"Quod natura non dat, Salamantica non prestat"
("Lo que la naturaleza no da, Salamanca no lo presta")

pili · Miembro Élite Registrado: Oct 07, 2007 Mensajes: 9952

tienes toda la razon solete!!!

fidel · Miembro Full Registrado: May 05, 2006 Mensajes: 348

Estaria muy bien equipararnos con europa en impuestos si tambien nos equipararan en sueldos,pero es siempre lo mismo,para pagar somos europeos ,a la hora de cobrar no tanto.
Lo de las hijas de Zp pues que quereis que os diga.Fueron sus pares los que las llevaron de esa guisa a un acto oficial,y en los actos oficiales hay fotografos¿o no lo sabian?Asi que si algo hizo daño a esas niñas fue la estupidez de sus padres.Ademas,supongo que cuando el presidente y su familia van a un acto oficial nos representan a todos,y hombre,deberian haber cuidado un poquito mas su indumentaria
Las medidas economicas que se estan tomando me parece que no son las mismas que por ejemplo las de Alemania,que parece ser que si esta saliendo de la crisis. Y en todo caso no son las que aconsejan las autoridades economicas europeas.
Ya doi por hecho que los que no estemos de acuerdo con las cosas que haga Zp y su gobierno somos unos putos fanaticos y unos extremistas de la leche.Los buenos,los centrados,los democratas,la gente de bien son los que dicen amen a todo lo que diga este tipo .solo una preguntita.Llevan tiempo diciendonos que hay que reactivar el consumo.¿creeis que van a conseguirlo subiendo el IVA?Aparte de que es una medida que perjudica al que menos tiene .Como siempre.
Saludos y a seguir bien
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"El viaje más largo es el que se hace hacia el interior de uno mismo."
Hammarskjöld

Solete · Publicado: Vie Oct 02, 2009 10:19 pm **Asunto**:

Al parecer, el hecho de que vayan con sus padres y se hayan hecho una foto con Obama (¿qué jovenzuelo no desearía hacerse una foto con el máximo líder del mundo, si hasta Aznar perdió el culo por tal "hazaña"?) ya les da a algunos espabilados derecho a hablar de "la guisa", "la indumentaria", calificar la foto de "terrible" y clamar al cielo por como es la familia de un tipo que, será Presidente del Gobierno, pero sus hijas NO SON PERSONAJES PÚBLICOS, ni deben servir como ariete para que los que no tienen más argumento que el aspaviento ataquen a su padre, eso sin contar que SON MENORES aunque eso no le importa a la caverna mediática de la derecha ni algunos de sus adláteres votantes, que prefieren que se hable de las hijas de ZP que de la doble contabilidad, por ejemplo...

Lo más triste es que, además, hablan CON COMPLETO DESCONOCIMIENTO, pero con enorme mala baba: la foto la hizo EL FOTÓGRAFO OFICIAL DE LA CASA BLANCA, que era el ÚNICO que allí estaba (nadie en su sano juicio creerá que ZP va a sacar una cámara y hacer la foto él mismo, aunque algún zoquete ha planteado la idea, como no podía ser menos) y los responsables de prensa la colgaron, POR ERROR (desconocían el celo de ZP con la imagen de sus hijas) en la web de la residencia presidencial. Hubo OTRA foto, donde se veía a las chicas en la ONU con otros invitados que la agencia EFE (a la que pertenecía el autor de esta foto) no quiso distribuir (todo el mundo sabe en España el tema de la imagen de las menores), y que los medios afines a la oposición DIERON COMO LA MISMA que se hizo en la Casa Blanca, con lo que hay mucho fanático del tres al cuarto que mete la pata por pleno desconocimiento... Una pena...
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lluis · Publicado: Vie Oct 02, 2009 11:40 pm **Asunto**:

Con Euroopa en salarios!!?? Quieres que te los den? Yo te cambio el mio por el tuyo. Tu pagas mis facturas y yo las tuyas, pero que quede claro, solo las obligatorias (impuestos y contribuciones) y las necesarias para asegurarse y alimetarse!! Aqui si, tenemos salarios altos, me refiero naturalmente al pais que resido, pero lo que nos llega al banco todos los meses, de ahí no estan ni impuestos, ni seguro enfermedad y con él, no es que pagues para ti, y toda la familia está asegurada, cobras por uno y pagas por cuatro, si estás casado con hijos como yo. Mira si ir mas lejos, y si no crees cuando te vea te lo demuestro con papeles. Tecnico eletrecista, mas de 20 años de experiencia,puesto de responsabilidad= 6200frs (4133€) bruto (aqui se negocia, como en alemania el salario en bruto). Quitas entre,cotizacion al paro, seguro de acidentes, retiro1° pilastre y retiro 2° pilastre (los dos obligatorios) 997frs, es decir, al banco llega 5203frs. Caja de enfermedad para toda la familia 1000 frs = 4203frs. Alquiler de un piso de tres dormitorios, salon, cocina y sin estar en una ciudad 1800frs como min.= 2403frs. (Yo tengo casa hipotecada, pago unos 1200frs, pero como el valor de alquiler es mas alto que la hipoteca, me cargan sobre el salario declarado 19000frs anuales) Mira un español lo explica bien aqui:

Con respecto a la construcción privada, es primero importante subrayar que los suizos viven, en gran mayoría (casi 80%), de alquiler. El mercado está por lo tanto adaptado y existen múltiples sociedades de gestión que se encargan de los cobros, los seguros, las renovaciones y el manejo de las cuentas y contratos entres los propietarios (cajas de pensiones la mayor parte) que no tienen que hacer más que pagar una comisión a estas compañías que lo hacen todo, verdaderas instituciones de poder además de ser un muy buen negocio.

Las razones de tanto alquiler son múltiples, desde su sentido practico –movilidad en función del sitio de trabajo, ajuste de la talla del apartamento en función de los hijos, ausencia de gastos de reparación sino un coste fijo, etc.- hasta el coste de la construcción aquí, que impide a muchos acceder a la propiedad.

Efectivamente, la ley no anima a ser propietario ya que por un lado en Suiza además del impuesto de la renta se paga un impuesto a la fortuna, y evidentemente, una propiedad inmobiliaria es un elemento de fortuna importante. Además, para "igualar" las condiciones con los que viven de alquiler en el impuesto de la renta, a los propietarios se les aumenta la renta de un valor teórico calculado en función de la superficie y año de construcción del inmueble llamado "valor de alquiler"; es decir, lo que teóricamente debería pagar si estuviera en esa casa de alquiler y no la poseyese

Sigamos con los calculos: Estabamos por 2403 frs. Quedan los impuestos sobre el salario y mi fortuna (casa y dos coches). Mensualmente este año estoy pagando 1800frs,que son los del año pasado. 2403frs-1800frs=603 frs, me quedan! El kilo de filetes de ternera 45frs. El kilo de pan 3.60frs. la leche 2.20frs, un kilo de patatas 4.20frs etc.etc. Todavia en esta cuenta no pagué ni seguro ni impuestos de los coches. Y si me quedo sin trabajo, ya te lo expliqué en uno de mis ultimos "post"! Lo que a pesar de todo, nos hace vivir bien, es que mi mujer tambien trabaja y para las compras se va una vez al mes a Francia. Vivis mal en España no!!?? Yo no me quejo de como vivo aqui, pero ahí teneis muchas mas seguridades en el caso que vos vaya mal, aqui si no tienes trabajo y el paro se terminó, antes de que te den nada, tienes que vender hasta el coche, aunque tenga 15 años! Y todas estas seguridades que teneis, no lo negarás, pues es la baza del PP para ganar votos, fuéron los gobiernos del PSOE quien vos las otorgó. Claro está que quien tiene y puede vivir de reditos,le sudan, quien las otorgó!
Un saludo
lluis

pd: Si te interesa un poco el tema de Suiza y sus construcciones, echa un vistazo al siguiente blog, el autor lo explica de maravilla y no se pasa, pues piensa igual que yo....logico somos españoles. http://blogs.diariosur.es/desde-suiza-con-amor/2009/9/27/los-suizos-y-construccion-
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fidel · Miembro Full Registrado: May 05, 2006 Mensajes: 348

lluis:Lo primero darte las gracias por tomarte las molestias de darnos tanta (y tan buena)informacion sobre el pais en el que resides,en este apartado del pagafantas y en otros del foro.Es bueno conocer la realidad de otros lugares y otras gentes.Dicho esto y como lo cortes no quita lo valiente vamos a lo que nos ocupa.Mi desconfianza hacia los socialistas ya es cronica.Creo que nadie miente mas y a nadie le sale mas barato.Estos tipos hagan lo que hagan,digan lo que digan y traicionen cualquier idea,siempre tendran un monton de palmeros aplaudiendo.
Ahora sale la segunda parte de las memorias de Jordi Pujol y como era de esperar,no va a ayudar a cambiar mi opinion sobre ellos.
A continuacion os pongo parte de esas memorias que se publica hoy en la pagina de Orange.es

El ex presidente catalán Jordi Pujol desvela en su segundo volumen de memorias que, en 1980, el dirigente socialista Enrique Múgica le propuso, en la 'obsesión' del PSOE por hacer caer a Adolfo Suárez, sustituir al entonces presidente del Gobierno por un militar de 'mentalidad democrática'
En un momento de grave crisis política por la debilidad de la UCD, Pujol ha revelado que recibió a finales en verano de 1980, en su casa de Premià de Dalt (Barcelona), a Enrique Múgica, entonces destacado dirigente socialista, que posteriormente llegó a ser ministro y hoy es el Defensor del Pueblo.
Según Pujol, la visita tenía por objeto 'preguntarme cómo veríamos que se forzase la dimisión del presidente del Gobierno y su sustitución por un militar de mentalidad democrática'.
'Le manifesté mi desacuerdo total. Esta visita, con otros hechos, habla de una prisa muy grande de los socialistas por llegar al poder. En definitiva, muy poco responsable', concluye Pujol, que manifiesta, a modo de 'reconocimiento', su 'buena opinión' de Suárez.
Otros de los dirigentes del momento con los que se entrevistó en 1980, concretamente en diciembre, fue el ministro del Interior, Rodolfo Martín Villa, que acompañado del gobernador general, Josep Melià, comunicó a Pujol que el Gobierno aplicaría una política autonómica restrictiva porque: 'hay peligro de que el proceso se nos desborde', según le dijo.
'Cuando parecía que nos hablaba de una decisión del Gobierno del cual formaba parte, añadió: 'Para llevar a cabo esta política que acabo de exponer sólo hay un obstáculo, que es el presidente Suárez. Pero esto se resolverá', relata Pujol.
El ex presidente catalán reflexiona en este punto que si bien rechazó de plano la oferta del socialista Múgica, 'al ministro Martín Villa le podía decir bien poca cosa. Yo podía defender a Suárez de sus enemigos pero no de su amigos'.Pujol fue informado de la entrada de Antonio Tejero en el Congreso por su secretaria, Carme Alcoriza, y Lluís Prenafeta, que estaban escuchando la radio.
Recuerda que habló con el capitán general de Cataluña, Pascual Galmés, quien le confirmó: 'algunos militares me dicen que para superar la situación podría salir la propuesta de formar un Gobierno de unidad presido por un militar de tendencia democrática'. 'Recordé mi conversación con Múgica', apunta.

Lo dice Pujol y el lo sabe de primera mano.
A solete solo decirle que esta muy bien denunciar las corrupciones peperas,pero que tambien hay que denunciar las sociatas.Porque si no el juego democratico se queda cojo.No nos hace falta salir de casa.La comunidad europea nos acusa de graves irregularidades en las obras del musel.Si alguien quiere ilustrarnos sobre el tema....
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Solete · Publicado: Sab Oct 03, 2009 2:39 pm **Asunto**:

Claro Fidel, claro... hay que denuciar LAS DOS. ¿Cual es la que denuncias tú SIEMPRE EN ESTE FORO? ¿Donde has abierto la boca para denunciar el TORRENTE de mierda que está brotando en Madrid y Valencia? ¿Son tan gente guapa los peperos que no merecen una crítica? Como ahora: ¿qué pretendes denunciar con lo de Puyol y Múgica? ¿Qué tiene que ver con lo que hablamos o con ZP? En todo caso, ¿ya no recuerdas el ruído de sables de los primeros años de democracia? Frágil memoria tienes... No es que vaya a defender a Múgica por esa gilipollez, pero en aquellos tiempos NO ERA TODO TAN BONITO COMO AHORA, y tú debieras saberlo... Eso sí, credibilidad máxima a Puyol, que ahora interesa, como cuando hubo quien se puso a hablar "catalán en la intimidad". Cuando no interesó, se despachaban con un "Puyol, enano, habla castellano" o con un "los nacionalistas sangran a España"...

¿Hay que denunciar tanto al PSOE como al PP? Pues EMPIEZA TÚ a denunciar al PP, que BASTANTE TIENES PARA HACERLO. ¡Ah, no! que es todo una confabulación de Rubalcaba, la policía y los jueces... Eso sí, de la poltrona no los mueve ni dios...
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lluis · Publicado: Dom Oct 04, 2009 12:12 pm **Asunto**:

Llevo yo diciendo, desde que ando por este y otros foros, que a mi el PSOE no me convence. Y sobre todo, lo que menos me convence, es el sistema democratico español. Lo veo dictatorial. Porque un dia has dado el voto a unos, estos hacen y deshacen como quieren y tu a callar. En el Psoe, como en muchos partidos socialistas europeos, saben perfectamente que si hacen cosas sociales, los empresarios e inversores, cierran el grifo y a joderse el pais. Esperan calmamente, a que un partido de drchas, entre a gobernar para que este les de más facilidades y asi sacar mas beneficios del dinero invertido. En plan privado, cada uno y cada familia hace lo mismo. Siempre se busca lo mejor a mejor precio. Con un gobierno que durante 4 años tiene mas o menos, todo el poder para hacer y deshacer. Ahora que está el PSOE y que a mi punto de ver, no le tocó la mejor epoca para gobernar, haciendo ciertas medidas, es logico que el "clase media" que le votó, ahora se desencante, porque igual ganaba mejor su vida hace 4 años que ahora. Que va suceder? Pues yo veo que el PP, va a tener lâ cosa bastante dificil, aunque apostaria que para las proximas eleciones va ganar. Si digo bastante dificiles, es por que sabemos y sabeis que por el momento solo se empeña en reducir gastos. Es un argumento muy bueno y si estan tan seguros es porque saben que con ellos en el gobierno, los empresarios e inverosres van a abrir el grifo, y asi el gobierno no tiene que preocuparse de la gente qu pueda pasar hambre, porque teoricamente tendran trabajo. Cuando las condiciones de trabajo, salarios bajos y contratos sin convenciones, llenen las arcas de los empresarios y los trabajadores esten de nuevo hasta las narices, volverán a votar PSOE y asi españa va a estar dentro de 50 años igual. Unos ponen otros quitan. No se hace nada para el futuro del pais. Solo son soluciones momentaneas para ganar votos. Eso de tener dos partidos mayoritarios está perjudicando a España entera, y da la sensacion que nadie se entera! Basta ya! España tiene buen ejemplo de democracia directa (y si no vengo yo a daros algunas leciones Laughing

) de paises federales y sobre todo de paises politicamente multicolores. Hoy ese sistema es antiguo. No se puede vivir sin dialogo entre todos. No puede ser que la alternativa a algo malo, sea lo mismo pero de otro color. Los trabajadores sabemos que sin los empresarios, no tendriamos trabajo, como ellos saben que sin trabajadores, ellos su dinero no lo fructifican. Enfin, yo como trabajador salariado, y sabiendo que el "otro" color va perjudicarme más, que este me perjudica,y como no dan otras alternativas, seguiré diciendo, a pesar de las mentiras que cuenten, que es mejor para el bien de muchos más ciudadanos, comparando la alternativa que solo piensa en el bien de los que no viven tan mal y sobre todo de los que ya viven de puta madre!
Y mira que yo considero que vivo bien eh! A lo mejor soy tonto, pero creo mas bien que no es ser tonto, es haber pasado por diferentes etapas sociales y los ciertos valores que en ellas aprendí. Claro y logico es que, quien vivió siempre bien, no se puede imaginar como se puede vivir mal!
Un saludo
lluis
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